在韓國總統大選投票日的前後，我在加拿大溫哥華多次採訪麻省理工金融學博士、曾在青瓦台總統府擔任朴正熙朴槿惠父女秘書的金榮洙，探討韓國政治變天對東亞地緣政治的影響。金榮洙博士的父親金鶴烈是出生於慶尚南道的財政精英，先後留學日本美國，在一九六一年朴正熙發動五一六軍事政變後被重用，先後任財政部長官（一九六一）、經濟企劃院長官（一九六二至一九六九）、負責經濟的副總理（一九六九至一九七二），負責編纂了幾個五年計劃，是第三共和國時期統制經濟的主要操盤手，也是「漢江經濟奇蹟」的主要推手，一手孕育三星、現代等韓國超級跨國公司。金榮洙博士曾經留學台灣、美國，並在日本、加拿大擔任企業高管、大學教授、上市公司總裁，並在多國政府擔任經濟顧問，精通六國語言。金榮洙長期居住首爾，跟李在明、金文洙陣營相熟，見證韓國民主發展進程，對新總統施政有獨特觀察。以下是訪談摘要。

選舉結果彰顯民主成熟

丁果（下稱「丁」）：金博士，你在選前預測，李在明會輕鬆勝出。但金文洙得票不低，且在慶尚北道、釜山地區得票領先，如果加上李俊錫的支持票，自由派和保守派的得票率旗鼓相當，原因何在？

金榮洙（下稱「金」）：這次大選的唯一主軸，就是對尹錫悅前總統在去年十二月三日發動的流產政變「進行公投」，用選舉結果來證明政變的是與非。因此，這次選舉是對韓國民主化進程的重大考驗，遠遠超出傳統政黨輪替的常態。李在明的獲勝，證明韓國選民對任何超越民主與法制的總統肆意妄為說不，也是韓國民主進步的象徵。回想一下，從尹錫悅發動政變，到這次選舉，前後七個月的時間，無論從軍隊、警察、在野黨、抗議民眾，到法院，一步一步處理，沒有任何流血事件，對立雙方各有克制，這是不可想像的民主深化。毫不誇張地說，韓國民主已經成熟，堪稱亞洲民主政治的燈塔，這是值得驕傲的。金文洙曾經是激進勞工運動的領袖，在金泳三時代被提拔，後轉入保守陣營，他還是很有韌性的政治家。至於慶尚北道，是朴正熙、朴槿惠的基本盤，保守勢力佔優，而釜山則是保守勢力五成五，自由派四成五，選情屬於正常。但在光州，因為發生過全斗煥鎮壓民主運動的慘劇，選民對尹錫悅的政變深惡痛絕，所以絕大部分選民都支持李在明。

丁：你在選前就說，未來尹錫悅司法審判，不是死刑就是無期徒刑，而且你斷定李在明不會特赦尹錫悅。李在明在投票前一天印證你的評估，稱要讓尹錫悅把牢底坐穿，因為以前特赦全斗煥、盧泰愚，他們手上沾有光州事件的鮮血，且貪污腐敗，結果無事。這就讓尹錫悅敢於發動如此無恥違憲的政變，以為可以不受懲罰。尹錫悅坐在牢裏，就沒有總統再敢這麼做。你認為，第一夫人金建希也會坐牢嗎？

金：大選民意對尹錫悅政變說不，決定了李在明不可能特赦尹錫悅。尹錫悅的政變看上去荒唐，而他做任何決策都是算命師一錘定音。但是，在彈劾和司法審判過程中，許多犯罪事實浮出水面，其政變手段之卑劣，用意之險惡，一旦成功，對韓國民主化的傷害，都是致命的。至於金建希，她和她家人的犯罪事實，在尹錫悅政變前就已經逐漸披露，並受到司法追責。因此，他們夫婦定罪坐牢，是板上釘釘的事情了。這裏要補充的是，本來韓國有一個不成文的默契，那就是對政治人物不會「夫妻雙殺」，夫妻中一人入罪坐牢，另外一個可獲社會寬大處置，但尹錫悅自己打破了這個默契或者慣例，將政治對手夫婦一網打盡，如今他遭遇迴旋鏢而自食惡果，也是罪有應得，不值得同情。

丁：李在明歷經萬難，遭遇司法追殺、暗殺、絕食困境，政治劫難遠超特朗普，卻終於迎來柳暗花明，確實相當勵志，你怎麼看他成功的原因？

金：李在明總統確實很勵志，出身貧窮，從政多波折。在選總統的路上，更是遭遇難以想像的困難，包括黨內的鬥爭，險遭暗殺，在抗爭絕食中也差點丟了命。最令人動容的是，他竟然多次被政敵司法追殺，差點失去總統參選的資格。但他毫不氣餒，屢挫屢戰，尤其在這次挫敗尹錫悅政變時，冒生命威脅翻牆進入國會，運用國會機制保護韓國民主，感動了很多選民，也感動了世界。李在明其實並非政敵或者民粹輿論所說，是極端左派，而是一個以國家利益至上的務實主義者，中間偏左，所以他獲勝後，韓國股市飆漲，市場期待感很強。我們很期待他的執政可以扭轉尹錫悅的偏激路線，給東亞經濟帶來振興動力，給朝鮮半島緊張形勢降溫，給世界和平帶來助力。

改變尹錫悅親日政策

丁：尹錫悅執政時期，無視日本歷史問題和核污水泄漏問題，配合拜登政府組團抗中的印太戰略，建立美日韓同盟關係，引發了地緣政治的緊張局面，以及韓國民眾的抨擊。李在明總統上台後，是否會延續這樣的地緣政治戰略，成為美中大國博弈的棋子，還是會走更為平衡的路線，同時，在歷史問題上，要求日本正視侵略和殖民政策給韓國民眾造成的傷害？回顧過去二三十年，從金大中時代以來，無論是保守派的朴槿惠，還是自由派的文在寅，都堅持了這個基本原則，很難想像有總統會像尹錫悅那樣，明確說讓歷史翻篇，並因為向日本國旗鞠躬在韓國國內引發爭議。

金：我個人覺得，目前的韓日關係和歷史反省問題不應該互為前提，而是兩個問題。前者涉及當今韓國的國家利益，後者涉及歷史公義以及以史為鑑的問題。但在韓國，一般民眾確實將歷史問題看成是韓日關係緊密化的基礎。實際上，日本如果像戰後的德國那樣，徹底清算軍國主義罪行，向受害者道歉和賠償，韓日之間的歷史問題就會迅速化解。但從地緣政治的角度來看，李在明大概率會改變尹錫悅過度親日的政策，也不會把韓日關係的主動權交給美國和日本。就以日本倡議的「台灣有事」論，主張把台灣問題納入美日韓集體防衛的框架之中，以圖牽制中國。李在明不會進入「台灣有事，就是日本有事」的日本地緣政治邏輯，而是置身事外，不會參與介入美日對台海問題。

丁：有人說，李在明是親中派，美國在發給新總統的賀電中，也不忘敲打首爾，警告韓國防止「中國干預」。李在明上台後，既不會持續尹錫悅的「親美遠中」政策，當然也不會反美，那他如何面對美國要求韓國選邊站的壓力？

金：李在明總統是務實主義者，他會像新加坡領袖一樣，拒絕在大國博弈中選邊站，而是以韓國利益最大化為施政目標，與美國和中國都搞好關係。李在明肯定不會成為「反美派」，但也不會成為「親中派」，而是務實派，用和氣生財的方式，與各國打交道，推動雙邊或者多邊貿易，持續技術創新，夯實韓國經濟發展的基礎。當然，在美國主導的韓日澳台菲律賓聯合抗中的統一戰線上，韓國也不會站在中國一邊來積極反對。可以這樣說，只要能夠維護和平，韓國就會積極參與，如果發生局部戰爭，韓國就是消極的旁觀者。我們可以觀察到，自朴槿惠時代部署薩德導彈系統以來，韓國國內出現了反華情緒。這種情緒的產生，除了政府相關政策，就是美國之音的輿論導向和社交媒體大V的民粹輿論煽動，而反韓情緒也出現在中國，其中反韓輿論大V也相當活躍，可見，在互聯網時代，傳統媒體之外，社交媒體扮演重要角色。特朗普時代以來，美國之音被裁減後，反華輿論陷入低潮，韓國的反華情緒驟降，免簽政策後，韓國年輕人大量訪華，友好氣氛也升溫，這都是事實。

丁：特朗普二進宮後，再度施壓盟國大幅度增加軍費開支，稱不會無償保衛他國。韓國是美軍在東亞的重要基地，特朗普多次指出韓國是「賺錢機器」，應該對駐韓美軍分擔百億美元的軍費。對此，李在明會如何做？美國防長海格塞斯明言，「經濟靠中國，安全靠美國」的如意算盤，已經不能再打了。美國保守派智庫哈德遜研究所對新總統提出三項建議：經濟上與中國脫鈎，在中美衝突中站隊美國，大幅度增加韓國美軍費用。對此，您怎麼看？

金：我們看到，去年韓國對美貿易順差達六百六十億美元，因此，加大分攤駐韓近三萬美軍的軍費，其實也在情理之中。在地緣政治和大國博弈嚴峻的局面下，美韓共同防御的體制不能隨便更動。但是，要讓對華經濟脫鈎，那是不可能的事情。因為韓中貿易早就突破三千億美元的大關，加上半導體、新能源的合作前景巨大。更何況，不管跟平壤及莫斯科關係如何，鑑於地緣之利，中國在制約朝鮮問題上，仍有優勢。因此，李在明總統還是會尋找最佳平衡點，與美中處好關係。實際上，特朗普也是全力避免與中國發生軍事衝突，美中博弈尚不會失控到韓國必須站隊的困境。有一點要指出的是，韓國不會挑戰美國對華芯片制裁的戰略部署，但會和英偉達等美國公司合作，找到與中國做晶片生意的「合法渠道」。總而言之，首爾會向新加坡看齊，搞大國平衡。國防軍事上傾斜華盛頓，經貿上強化與中國的關係，跟美國談好貿易協議，解決關稅戰壓力。

重啟對朝陽光政策

丁：尹錫悅總統迎合拜登政府東亞政策，對朝鮮採取強硬立場，以至於朝鮮半島雖無戰爭，但緊張局勢持續。李在明總統上台後，採取金大中時代以來的務實路線，那麼，在朝鮮問題上，是否也會重啟陽光政策，推動南北韓對話？要知道，在特朗普第一任期，特朗普金正恩歷史性峰會，文在寅金正恩板門店握手，都降低了半島的緊張局面，這種情況，會否在李在明五年總統任期內再現？

金：李在明總統肯定會重啟陽光政策，降低朝鮮半島緊張局勢，這對重振經濟至關重要。但是，推動的力度，端看美國的立場。說到底，半島問題，歸根結柢還是美國問題，是美中大國博弈中美國東亞戰略的一個核心。可以這樣說，如果特朗普再續跟金正恩的高峰對話，李在明總統一定會全力配合，帶動陽光政策全面啟動。另一方面，一旦俄烏和談成功，朝鮮出兵帶來的危機就會迎刃而解，那時候，特朗普對朝鮮政策會再度清晰。

丁：李在明總統在當選前就呼籲改變韓國總統任期制，採取美國式的四年任期，可連任一年，由此可以讓政策持續，減少紛爭，也相應約束總統的絕對權力。這種改變，能否成功？

金：尹錫悅擅自發動政變，對民主制度產生重大威脅，讓韓國再度審視總統的職責和任期問題。其實，現在朝野都同意總統任期的改動，但這樣的大事情，必須要韓國民眾認可。與其由國會立法，不如在明年的地方選舉時，綁定這個專一議題的全民公投，既可節約公投費用，也可以讓全體選民有一個聲音，這樣才公正。韓國民主已經進入一個新的階段，對東亞的民主化進程和全球民主制度的實踐，都可以帶來積極的啟示。

（作者為本刊特約記者。）